Cosa manca e come migliorare? Dicci la tua

eiochemipensavo

13/04/07

Ho iniziato da poco a collaborare con BlogBabel, per cercare di migliorare i servizi e l'architettura delle pagine.

Negli ultimi giorni abbiamo avuto molte idee, ne stiamo discutendo, ma ci interessa soprattutto sapere la tua.

Cosa manca a BlogBabel? Cosa miglioreresti? Avanti fatti sotto!

-Alberto 

Commenti

  • Marco Cattaneo
    13/04/07

    Personalmente vorrei semplicemente essere ascoltato (cfr. http://www.marcocattaneo.com/2007/03/30/sciopero-dei-post/). Senza il rispetto per chi vi consente di esserci, tutto il resto é inutile.

  • P|xeL
    13/04/07

    Non vorrei incitare flame, ma anch'io ritengo necessaria (almeno) una opzione di opt-out. Giusto per correttezza.Per il resto, migliorare la frequenza di aggiornamento dei blog più indietro non sarebbe male, ma è comunque una cosa che va valutata in relazione al carico globale del sistema.Ciao,P|xeL

  • Dico la mia cazzata: secondo me nelle vostre classifiche dovrebbe apparire anche una media di commenti per articolo, secondo me sarebbe un dato davvero interessante...ciao

  • Writer
    13/04/07

    Forse un rapporto più diretto tra editors e partecipanti alla classifica. Ho scritto due volte a Neko per chiedere chiarimenti su alcuni link in ingresso che, a mio giudizio, non erano stati attribuiti al mio blog, ma non ho ricevuto nessuna risposta. Sono consapevole che il carico di lavoro può essere pesante, ma dispiace essere trattati alla stregua di fastidiosi postulanti.

  • Sw4n
    13/04/07

    Writer, per chierimenti del genere sono a disposizione, tua e di tutti. Le richieste di aiuto, soprattutto in privato, sono tantissime. Credimi. Se capita di non rispondere è perché, a volte, il carico di lavoro è importante.

    Scrivimi all'indirizzo me@sw4n.net, sarò lieto di far tutte le verifiche del caso, adesso e in futuro.

    F.

  • Tambu
    13/04/07

    come già detto da un'altra parte, cancellare un blog non risolverebbe un altro problema: che qualcun altro potrebbe segnalarlo una seconda volta. quindi il blog non andrebbe cancellato, ma al più oscurato e flaggato, ma questo a lungo andare creerebbe uno spreco enorme di risorse. cmq siamo OT, la domanda di Alberto riguardava l'architettura delle informazioni sul sito.

  • Un antipixel con il counter nonsarebbe male!

  • Alberto
    13/04/07

    @captain: non so se riusciamo a conoscere il num di commenti dai feed, cmq è una buona idea. segno.

    @giovambattista: si grazie, segno anche questa.

  • Tony Siino
    13/04/07

    Caro Alberto due cosine al volo (ne avrei tante altre): la rilevazione del dato di Technorati in momenti diversi lo rende molto discutibile; faccio un parallelo...è come se la classifica FIMI dei dischi più venduti riguardasse per alcuni questa settimana e per altri 3 settimane fa...:P Che confronto si può fare?Seconda cosa...il 35% dei primi 100 blog ha un triangolone giallo di "doping" dei link. Questo mi pare sufficiente a spingere a una revisione del concetto di "blog dopato".

  • emmeesse
    13/04/07

    Segnalo questo post http://emmeesse.wordpress.com/2007/03/25/pensiero-fuzzy/, commenti compresi, nel quale si parla anche di classifiche di blog.

  • Alberto
    13/04/07

    @tony: grazie, vediamo cosa si può fare ;-)

    @emmesse: l'avevo letto, cmq grazie!

  • becks
    13/04/07

    api! api! api! ;)

  • Neko
    13/04/07

    Writer: la tua e-mail è datata ieri, 12 aprile, un giorno di attesa non è essere trattati da "postulanti", è semplicemente che la gente ha ANCHE altro da fare. In totale ho ricevuto tre tue richieste di supporto, a due ho risposto in passato e l'ultima, quella di ieri, è nella casella di posta in arrivo. Se mi hai spedito un'altra e-mail oltre a quelle appena citate io non l'ho ricevuta, oppure il sistema ha deciso di marcarla come SPAM.

    Al di là di questo, esiste un canale ufficiale di supporto BB, all'indirizzo it-support (AT) blogbabel (DOT) com, che è lo stesso indirizzo a cui vengono recapitate le richieste che passano per il modulo on-line, richieste che vengono lette da più persone, me compreso. Perciò se hai la necessità di risposte celeri è meglio usare il canale ufficiale piuttosto che scrivere a me in privato.

    Comunque sia, lamentarsi per un giorno di "ritardo" in pubblico quando avresti potuto affidarti al canale di supporto ufficiale, e avendo ora come ora venti altre richieste da evadere, fa automaticamente scendere la tua richiesta in fondo alla lista delle priorità.

  • Writer
    14/04/07

    Neko:ti ho scritto una prima volta il 23/03 in merito a un link in ingresso e ti ho riscritto il 12/04 per altri due casi analoghi. Stessa mail (quella che ho sempre usato per comunicare con te).Cosa avresti pensato tu in una situazione rovesciata? In merito alle cose da fare, ognuno ha il suo carico e non intendo aprire una polemica con te su questo aspetto. Approfitto dell'occasione per ringraziare Sw4n che mi ha risposto sollecitamente nel pomeriggio.Nel merito del problema che ho segnalato, tuttavia, alcune questioni rimangono aperte: verificato che le citazioni in questione appartengono a blog inseriti nella classifica, Sw4n ha suggerito che il problema fosse legato ai feeed di alcuni blog. In questo caso si interviene e si corregge manualmente o il sistema fa tutto in automatico e quindi le citazioni non riconosciute devono considerarsi perse ai fini della classifica?

  • Neko
    14/04/07

    ti ho scritto una prima volta il 23/03 in merito a un link in ingresso e ti ho riscritto il 12/04 per altri due casi analoghi.

    30 gennaio, 2 marzo e 12 aprile. E probabilmente ci sono richieste evase precedenti che non ho conservato, visto che già dall'e-mail del 30/1 scrivevi al mio indirizzo personale.

    Cosa avresti pensato tu in una situazione rovesciata?

    Avrei pensato che il servizio d'assistenza BB mi ha già risposto più di due volte in maniera precisa e puntuale, e che forse sto sbagliando a scrivere al singolo quando dovrei utilizzare canali ufficiali, che tra l'altro sono monitorati da un team piuttosto ampio di persone, e che forse c'è un motivo per cui è stato creato un modulo pubblico per l'assistenza mentre l'indirizzo personale di Neko non è pubblicato da nessuna parte.

    In merito alle cose da fare, ognuno ha il suo carico e non intendo aprire una polemica con te su questo aspetto.

    Eh, vorrei vedere il contrario.

    alcune questioni rimangono aperte

    L'unica questione che rimane aperta riguarda il/i blog che usi per auto-citarti, come quello su Splinder. Questa sì che è una cosa che va verificata.

  • Axell
    14/04/07

    1) Via i tringolini gialli e penalizzazione al loro posto.Se no la classifica rimarrà sempre dopata.Oppure una classifica parallela "corretta".Cmq i triangolini non hanno senso.

    2) Dati delle visite. Questo è un problema praticamente privo di soluzione al momento. O no?

    3) buon lavoro!

  • Axell
    14/04/07

    OT> ma come mai oggi la classifica non è aggiornata???

  • Sw4n
    14/04/07

    Axell, dal canto mio credo che ci siano penalità e penalità. Ogni caso è differente dall'altro. Te lo dice uno che con technorati ha una trentina di posizioni in più del dovuto in classifica generale.

    I triangolini hanno senso, una classifica senza tutti i blog, o con parte di essi, a mio avviso, no.

    Ma se ne discuterà. :) Si tende a dimenticare che il discorso davvero importante non è più la classifica, ma ciò che blogbabel ha da offrire come SERVIZIO. Staccatevi dalla classifica, anche solo per cinque minuti, eh. :D

    In quanto a Writer, sì, ho risposto subito, ma pensavo che la tua richiesta fosse stata inoltrata chissà quando. Offriamo supporto ad personam, ma il lavoro è tanto. Il fatto che poi si decida di offrire supporto tramite mail PRIVATE e non attraverso il canale di supporto dovrebbe essere grasso che cola.

    Buondì, a tutti.

  • Axell
    14/04/07

    Ok, hai ragione.Ma una classifica deve vedere tutti correre alla pari, una visualizzazione diversa va presa in considerazione.

    In ogni caso, come mai oggi non è stata aggiornata? Segna ancora 13 aprile.ciao

  • ludo
    14/04/07

    L'aggiornamento oggi è lentissimo, l'ho interrotto e rilanciato a mano in debug, per cercare di capire come mai. L'ultima volta che era successo un paio di mesi fa era per problemi legati al DNS.

  • Sw4n
    14/04/07

    Esiste la visualizzazione senza nanopublishing... Clickando in sidebar su "escludi i blog commerciali". Lì avrai una versione della classifica diversa. E molto più vicina a quello che chiedi. Vedrai che in questo contesto, i (pochi) triangolini, ti sembreranno molto più logici. :)

  • Axell
    14/04/07

    Fabio di questo abbiamo discusso tantissimo in passato.Non ci torno più."escludi i blog commerciali" per me è una classifica cmq sbagliata, io voglio sapere come si posizionano in blog di np.Dico solo che la classifica "pura" dovrebbe prevedere in prima battuta (per il possibile) una visualizzazione priva di triangolini gialli. Non dico di eleminarli, ma la classifica corretta non prevede "doping"... Non sei d'accordo?

  • Sw4n
    14/04/07

    Quando se n'è discusso, evidentemente non c'ero... :) eviterei altrimenti di dare risposte già date. No?

    Axell, ribadisco che c'è doping e doping. Poi "doping" è una parola che mi fa decisamente impressione.

    Considera che son di parte, eh. Parli sempre "con" un triangolino. Che parla a nome dei triangolini. E che tutti questi benefici del ranking technorati (la maggior parte delle note son queste) non ci sono, te l'assicuro. Nel mio caso specifico sto perdendo man mano tutti i link guadagnati con wordpress, visto che vengono scremati ogni sei mesi. Ti rimando, nei casi generali, al poco peso che ha technorati. Dimezzato negli ultimi mesi. Stiamo parlando sì di ranking viziati, ma con influenza minima. Anche se è giusto evidenziarli, ecco. Sacrosanto, direi. Ma martoriarci o autoescluderci o penalizzarci, nemmeno per idea.

    Si fa blog non PER la classifica, la classifica ne è una diretta conseguenza, del blogging. C'è chi ha questi link da prima che blogbabel nascesse. E' giusto farci promotori e garantire le note editoriali a chi le merita, ma è giusto anche considerare TUTTI i singoli casi.

    E i casi sono così molteplici che mi pare strano essere così bacchettoni (in senso buono) verso chi ha una nota editoriale.

    Se vuoi prendo in mano pesi/calcoli/logaritmi e ti faccio qualche esempio pratico. Magari in privato, visto che qui ci stiamo (ancora) fossilizzando sulla classifica. :)

  • Writer
    14/04/07

    Neko:ti ho scritto il 22/03/ alle 19:49 (per la precisione)ponendoti un problema relativo al blog "teatro magno" che aveva citato una mia intervista. Sono convinto che quella mail tu l'abbia ricevuta e che non hai risposto perché consideri un errore "scrivere al singolo quando dovrei utilizzare canali ufficiali". In merito alle autocitazioni, delle 144 citazioni che google blog search riconosce al tuo blog, ben 99 provengono dal tuo weblog "numero zero", quindi sono autocitazioni che tu hai inserito per far lievitare la tua posizione in classifica.Pertanto, almeno per evitare di fare brutte figure, fossi in te lascerei cadere l'argomento :-)

    Writer

    P.S. Il problema che ho sollevato rimane aperto e mi aspetto una risposta nel merito.

  • Sw4n
    14/04/07

    Writer, basterebbe leggere innanzitutto la mail che ti ho scritto per capire, e una piccola ricerca sul gruppo sul quale offriamo supporto.

    Il problema che hai sollevato è un problema noto che hanno i feed di splinder e i feed di liberoblog. Se il blog, nel momento in cui blogbabel fa il suo "giretto" per recuperarne i contenuti, ha il feed rotto o irraggiungibile (spessissimo sulle due piattaforme che ti ho citato) la citazione va persa. Il problema non è di blogbabel, dovreste pretendere qualcosa di più dalla piattaforma che avete scelto.

    Non entro nel merito della pessima affermazione sulle autocitazioni su googleblog search, infima. Dovresti informarti prima su COME funziona googleblog search. Ma Neko saprà come risponderti. So solo che questo puntare il dito a mo di Asilo Mariuccia non giova alla discussione.

    Io posso solo ribadire (e tre) che, come al solito, si parla di classifiche, di chi ce l'ha più lungo e di chi vorrebbe averlo più lungo.

    Non è corretto nei confronti di Alberto che ha chiesto l'opinione di tutti.

  • Fassbinder
    14/04/07

    Per i Feed di Splinder non c'e' speranza.E' una cosa che a loro non tange.Di default i feed sono incompleti, motivo per cui 3/4 delle citazioni vengono perse.Scrivergli per spiegargli il problema non serve, e' tempo perso.

  • Axell
    14/04/07

    Ma stiamo parlando della classifica no?O ci sono altri "servizi" che mi sfuggono, mi illumini?Io non volevo fare il bacchettone, volevo solo contribuire.Ad esempio, una cosa carina potrebbe essere dare più valore all'altra visualizzazione "escludi i blog commerciali". Datele un valore più consono ai suoi utilizzi. Magari in alto e non nella banda laterale. Se volete.Ciao!

  • Sw4n
    14/04/07

    Non stiamo parlando della classifica... Abbiamo aggiunto a blogbabel parecchie funzionalità (basta leggere i post precedenti di questo blog e fare un giretto nelle pagine dei blog indicizzati), la classifica diventerà sempre più di contorno pur rimanendo un bel giochetto. (Quanto ci piace chiacchierare a noi blogger?) :D

    Questo tuo suggerimento lo vedo realizzabile e utile, e felice di essermi confrontato con te. :)

  • Sw4n
    14/04/07

    Poi, giusto per dire una vaccata eh... Leggo ora il commento di Fassbinder.

    Splinder che fornisce feed incompleti o che funzionano molto male. Sarebbe utile che tutti gli interessati (vi assicuro che son parecchi) sollevassero la questione proprio sui loro blog. Si può fare parecchio rumore.

    Dopotutto il blog permette di dare risalto alla notizia e al problema, per quanto mi riguarda (se si decide di scrivere sulla questione) un post sul mio blog sulla questione feed-splinder non mancherà.

  • Fassbinder
    14/04/07

    Ah beh se lo scrivi sul tuo blog, siamo apposto!

  • Sw4n
    14/04/07

    Se lo scrivo io, stai certo che qualcuno lo leggerà eh... :)

    Ironia e punzecchiate a parte è nel vostro interesse, parlo agli splinderiani. Non credo che la piattaforma se ne possa infischiare con un centinaio di blogger pronti a scriverci su.

    Sperando che da cellulare il commento appaia.

  • PseudoTecnico
    15/04/07

    Se non sbaglio è già stato fatto presente nelle discussioni su Google Groups: il link "xx link da blog" nella scheda dei blog è estremamente fuorviante.

    Secondo me sarebbe da correggere con "link da XX blog", perché di questo si tratta (o sbaglio?).

    Il titolo della pagina di destinazione potrebbe diventare "YY citazioni da XX blog".

    Prendiamo ad esempio il caso del primo in classifica: in questo momento segnala "312 link da blog", apro la pagina e il titolo è "829 citazioni da blog". Decisamente fuorviante ;-)

  • PseudoTecnico
    15/04/07

    Altra cosa: fare in modo che il motore di ricerca includa anche il titolo del post.

  • ludo
    15/04/07

    Il titolo è già incluso, perchè pensi che non lo sia?

  • Cigolo
    16/04/07

    Ciao a tutti.Ho cercato di approfondire la questione criteri di classifica in un mio post (http://web-working.blogspot.com/2007/04/blogbabel-la-classifica-dei-blog.html) in risposta a un dibattito aperto comparso sul blog di Mauro Lupi.Dateci un'occhiata, se vi interessa.Ciao!

  • PseudoTecnico
    16/04/07

    Il titolo è già incluso, perchè pensi che non lo sia?

    Allora mi sa che è il motore di ricerca che ha qualche paturnia...

    Esempio: cerco "fa la cosa giusta", oppure anche "la cosa giusta" e non trovo nulla: cerco "cosa giusta" e trovo dei post che hanno come titolo "Fa la cosa giusta" ma che nella ricerca precedente non risultavano :?

  • ludo
    16/04/07

    Uhm, vedo di controllare anche se il motore di ricerca indicizza sia titolo che contenuto. Un esempio di ricerca "che funziona" è questa

    http://it.blogbabel.com/search/entries/spigolature/

    I primi risultati, almeno ora, sono di post in cui il termine di ricerca è solo nel titolo, lo vedi perchè il motore degli excerpt non ha niente da mettere in grassetto.

  • ludo
    16/04/07

    Ah, che stupido che sono. La lunghezza minima perchè un termine sia considerato accettabile sono tre caratteri. Il "fa" e il "la" di "fa la cosa giusta" vengono scartati.

    Certo, il fatto che li scarti e non trovi nulla non è bello, vedo di segnalare la cosa a chi sviluppa sphinx, il motore di ricerca che utilizziamo.

  • Sarà che son io fortunato, ma l'unica volta che ho segnalato qualcosa, ludo mi ha risposto (e risolto il problema) in meno di un'ora!

    Comunque ritengo che un meccanismo di feedback diretto (al di là del google group dedicato), magari attraverso una form, tra utenti e amministratori, gioverebbe.Sarebbe anche utile un sistema di notifiche via email (dirette al segnalatore) in seguito all'abilitazione(/disabilitazione) di una entry nel database.

    ciao

  • greenkey
    20/04/07

    Forse può incuriosire questo:http://www.cduweb.com/articoli/funzionamento-motori-di-ricerca/google/page-rank-3.html... in cui si dice che il PR non ha molta importanza mentre ne ha la data dell'ultima visita dello spider di google, desumibile dalla cache.

    Insomma io proporrei di variare l'algoritmo inserendo l'importanza che attribuisce google estrapolandola da quanti giorni non guarda il sito, piuttosto che dal PageRank...

    Che ne dite?

  • Tony Siino
    21/04/07

    Mi è venuta un'altra osservazione. Quando si effettua una ricerca sarebbe (IMHO) opportuno che il campo non perdesse il termine usato in modo da poter variare la selezione del menu a tendina ad esempio da "nei contenuti dei post" a "nei nomi dei blog", come avviene per Technorati.

  • Alberto
    23/04/07

    grazie tony, me lo sono appuntato. l'avevo notato anch'io, tra l'altro forse dovremmo riportare la query/form di ricerca al centro della pagina e non solo lateralmente. vediamo, intanto grazie. :-)

  • Ed
    24/04/07

    Non ho suggerimenti da dare perché non ne ho le competenze. E' una classifica, con tutti i suoi "se" e "ma".Però una domanda desidero farla, tanto per chiarirmi le idee.Fino a due giorni fa il mio blog era al 370esimo posto, dopo 24 ore è precipitato di circa 5.000 posizioni. Sarà perché ho aggiornato i vecchi post? Passando alla nuova versione di blogger piano piano li sto "catalogando". Sarà per quello che è precipitato così in basso?Mi piacerebbe avere una risposta.Grazie, complimenti e buon lavoro!

  • Ed
    24/04/07

    Grazie ragazzi, il motivo non lo so, ma la situazione è tornata alla normalità.Stavo già cercando il modo di suicidarmi ;-)

  • eio
    24/04/07

    suvvia, un po' di distacco dalle cose del mondo, eh ;)

  • Gavino
    25/04/07

    Un saluto a tutti,penso che blogbabel sia un ottimo socialblog per tutti i writer che si affollano nel cyberspazio,e del resto come tutti i servizi che cercano di stilare classifiche non è perfetto e non lo sarà mai!Non lo è google,non lo è technorati,etc.Del resto dietro questi progetti c'è una matematica aleatoria,e vista la natura poliforme del web,gli algoritmi sono un continuo work in progress.Del resto noi blogger dovremo guardare alle classifiche non in un ottica 'sportiva' ma come un metodo come un altro che descrive in maniera imperfetta un mondo imperfetto.Ciaoo

  • Daniele Simonin
    25/04/07

    Io volevo solo rendere pubblico il fatto che feedburner è piuttosto fragile (vi avevo mandato una mail a riguardo): è facile aumentare i subscribers e quindi salire di classifica.

    http://read.melodycode.com/news/324/feedburner_bug.htmlhttp://read.melodycode.com/news/325/feedburner_dice_la_sua_sul_bug.html

    Non so in che modo potete porre rimedio, credo sia impossibile.

  • eio
    25/04/07

    avevo visto il tuo post. Ludo ha implementato alcuni filtri che dovrebbero scongiurare il verificarsi di accidenti simili da parte di fb.

    in ogni caso, molte molte grazie :)

  • Daniele Simonin
    25/04/07

    "Certo, il fatto che li scarti e non trovi nulla non è bello, vedo di segnalare la cosa a chi sviluppa sphinx, il motore di ricerca che utilizziamo."

    Credo sia dovuto all'utilizzo di campi fulltext in mysql.Di default il minword (di fulltext mysql) è settato a 3 caratteri.

  • ludo
    25/04/07

    Daniele, non usiamo la fulltext search di MySQL. Usiamo un motore di ricerca che si chiama Sphinx.

  • Che ne dite di un logo da mettere facoltativamente sui blog aderenti che presenti la posizione in classifica (e volendo la tendenza) che poi venga usato anche da voi per il conteggio delle pagine viste come nuovo parametro della classifica?

  • Claudio
    12/06/07

    Manca il Feed RSS (sigh!)

La discussione per questo articolo è chiusa.

Tag principali

Archivio

Ultimi post